WEBVTT Kind: captions; Language: fi 1 00:00:00.820 --> 00:00:03.000 Oikein lämpimästi tervetuloa kaikille tänne 2 00:00:03.000 --> 00:00:08.200 Uno Cygnaeus -luennolle, joka 3 00:00:08.200 --> 00:00:11.820 ei varsinaisesti ole luento. 4 00:00:11.820 --> 00:00:18.940 Tänään kokoonnumme tänne nuotiopiirin äärelle, ehkä keskustelemaan osittain 5 00:00:18.940 --> 00:00:24.520 siitä, ollaanko me suomalaisen koulun raunioilla vai missä me oikein ollaan. Mä olen 6 00:00:24.520 --> 00:00:29.300 Talvivaaran Riitta, yliopistonopettaja OKL:sta. – Ja mä olen Riitan kollega 7 00:00:29.300 --> 00:00:32.480 Mikko Hiljainen, ja me tänään moderoidaan tätä keskustelua. 8 00:00:32.480 --> 00:00:37.340 Haluaisitko sä jotenkin avata vähän tätä meidän nuotiopiiriä, 9 00:00:37.340 --> 00:00:38.820 vai tehdäänkö se vasta myöhemmin? 10 00:00:38.820 --> 00:00:40.660 Tehdään se vasta myöhemmin. 11 00:00:40.660 --> 00:00:43.350 Mä ehdottaisin, että lähdetään tuohon alkutehtävää. 12 00:00:43.350 --> 00:00:47.120 Jos sopii. No johan vain se sopii. 13 00:00:47.120 --> 00:00:51.840 Eli kun silmäsi sä auki saat ja koulun siinä näet, niin mitä 14 00:00:51.840 --> 00:00:56.850 näet, kun katsot koulua vuonna 2040? 15 00:00:56.850 --> 00:01:01.290 Valitse suunta, jonne sinun mielestäsi ollaan menossa. 16 00:01:01.290 --> 00:01:08.040 Jep, eli me luetaan teille seuraavaksi kolme tällaista erilaista kuvausta. Painakaa mieleen se mikä 17 00:01:08.040 --> 00:01:13.360 teistä olisi jotenkin osuvin. Ja ensimmäinen lähtee näin. 18 00:01:13.360 --> 00:01:15.660 Koulun ulkopuolelle kertyy jonoa. 19 00:01:15.660 --> 00:01:18.960 Osa oppilasta ei viitsi jäädä odottelemaan, koska on kylmä 20 00:01:18.960 --> 00:01:21.420 vaan poistuu jonnekin. Koulun vartijan 21 00:01:21.420 --> 00:01:24.660 möly karkoittaa muutamia oppilaita lisää pois koululta, 22 00:01:24.660 --> 00:01:27.420 ja samalla jonon hitauteen löytyy syy. 23 00:01:27.420 --> 00:01:32.590 Turvatarkastuslaite on epäkunnossa ja oppilaiden reput joudutaan tarkastamaan käsin. 24 00:01:32.590 --> 00:01:36.660 Kysyn oppilaalta, onko tämä arkipäivää kaikissa kouluissa. hän katsoo 25 00:01:36.660 --> 00:01:40.800 minua ja sanoo vihaisesti: ”Ja *****, ei näitä tarkastuksia varmaan 26 00:01:40.800 --> 00:01:43.500 niiden muurien takana käyvien koulussa ole. 27 00:01:43.500 --> 00:01:46.760 Meidän vaan ja ehkä tuolla laaksossa, jossa on samanlaista 28 00:01:46.760 --> 00:01:50.580 paska-aluetta kuin tämä meidän asuinalue.” 29 00:01:50.580 --> 00:01:54.940 Sitten B-kuvaus. Kello soi 8:15. 30 00:01:54.940 --> 00:01:58.140 Osa oppilaista juoksee ovelle, jossa parveilee joukko oppilaita 31 00:01:58.140 --> 00:02:00.260 samaan tapaan kuin omana kouluaikanani. 32 00:02:00.260 --> 00:02:04.360 Yksi opettajista pysähtyy ja kysyy ystävällisesti, voiko hän auttaa minua. 33 00:02:04.360 --> 00:02:07.500 Vastaan, että kunhan jäin katsomaan koulun alkua ja että se näyttää samalta 34 00:02:07.500 --> 00:02:11.560 kuin aina ennenkin. Opettaja toteaa, että aika moni muukin asia olisi varmasti 35 00:02:11.560 --> 00:02:14.120 tuttua, ainakin ulkoisilta puitteiltaan. 36 00:02:14.120 --> 00:02:18.020 Opettajakin naurahti lähtiessään, että ottaa ensimmäisenä kahvikupin 37 00:02:18.020 --> 00:02:20.220 ennen kuin varmistaa, että ensimmäisen oppitunnin, 38 00:02:20.220 --> 00:02:25.780 joka on biologiaa, opetusmateriaalit ovat kaikki koulun sähköisessä opiskeluympäristössä. 39 00:02:25.780 --> 00:02:31.520 Ja sitten kolmas. Pysähdyn ihmettelemään koulualuetta, joka on hiljainen ja autio. 40 00:02:31.520 --> 00:02:35.120 Muutama oppilas kulkee pihalla ja hekin poispäin koulusta. 41 00:02:35.120 --> 00:02:38.220 Kysyn heiltä, missä kaikki muut ovat ja he naurahtavat minulle 42 00:02:38.220 --> 00:02:40.420 ja kertovat, että kuka nyt missäkin. 43 00:02:40.420 --> 00:02:43.020 Ai vastasin, mihinkäs te olette menossa? 44 00:02:43.020 --> 00:02:47.880 ”Me mennään suunnittelemaan senioritalolaisten kanssa kaupungin kaupunginosatapahtumaa. 45 00:02:47.880 --> 00:02:50.600 Se on meidän tämän syksyn pääprojekti.” 46 00:02:50.600 --> 00:02:53.000 No eikö teillä ole tavallista koulua lainkaan, kysyn. 47 00:02:53.000 --> 00:02:56.310 ”Mitä tavallista koulua”, oppilaat naurahtavat. 48 00:02:56.310 --> 00:03:01.300 ”Tämä on tavallista koulua”, ja jatkavat matkaansa. 49 00:03:01.300 --> 00:03:06.850 No niin ja nyt voitte muutaman sekunnin mietiskellä, mihin näistä 50 00:03:06.850 --> 00:03:12.530 kertomuksista jotenkin kiinnitytte tässä hetkessä. 51 00:03:12.530 --> 00:03:20.030 Ja muutama sekunti meni, niin jakaudutaan nyt tämän pohjalta vähän sellaisiin 52 00:03:20.030 --> 00:03:22.120 seurueisiin tässä tilassa. 53 00:03:22.120 --> 00:03:28.910 Eli jos valitsit tämän ensimmäisen kuvauksen, niin siinä tapauksessa 54 00:03:28.910 --> 00:03:31.740 voidaan asettautua tänne tälle reunalle. 55 00:03:31.740 --> 00:03:38.800 Kumpi tämä nyt on – vasen, vasemmalle reunalle tilaa. 56 00:03:38.800 --> 00:03:44.380 Jos valitsit sitten tämän kakkosversio niin sitten 57 00:03:44.380 --> 00:03:50.140 asettaudutaan tänne keskelle tätä tilaa. 58 00:03:50.140 --> 00:03:53.320 Ja sitten, jos valitsit tämän kolmannen, niin sitten voidaan mennä 59 00:03:53.320 --> 00:03:57.480 tänne toiselle reunalle. Ja tämä ei ole harjoitus, 60 00:03:57.480 --> 00:04:00.720 Me toivotaan oikeasti, että siirrytty sinne. 61 00:04:00.720 --> 00:04:05.480 Ajatuksena tässä on se, että me toivotaan, että sitten kun tätä 62 00:04:05.480 --> 00:04:09.820 dialogia tullaan käymään, niin te voitte niissä pienissä ryhmissä ikään kuin 63 00:04:09.820 --> 00:04:15.290 keskustella ja ottaa toivon mukaan osaa myös tähän keskusteluun 64 00:04:15.290 --> 00:04:17.960 sitä kautta. Ja ne, jotka katsoo tätä 65 00:04:17.960 --> 00:04:22.910 striimissä, niin me ajateltiin semmoista vinkkiä, että jos tiedätte, että kollega katsoo 66 00:04:22.910 --> 00:04:27.600 myös, niin voitte vaikka whatsappata tai jollain muulla mobiiliviestimellä 67 00:04:27.600 --> 00:04:30.890 ottaa yhteyttä kollegoihin ja näin jakaa niitä ajatuksia, 68 00:04:30.890 --> 00:04:34.290 mitä tästä tulee. Eli tarkoituksena tehdä tästä tällainen 69 00:04:34.290 --> 00:04:40.190 yhteisöllinen ja keskusteleva tapahtuma. Ja nyt jännityksellä panen 70 00:04:40.190 --> 00:04:48.030 merkille, tapahtuuko täällä liikehdintää. 71 00:04:48.030 --> 00:04:55.770 Hieman, hieman, muutama liikahdus tapahtuu sinne ja tänne. Mutta ehkä me - - 72 00:04:55.770 --> 00:04:59.790 Ottakaa siitä joka tapauksessa joitakin ihmisiä ympäriltä, joidenka 73 00:04:59.790 --> 00:05:03.280 kanssa voitte vaihtaa sanasen ja sitten valita siitä sen äänitorven, 74 00:05:03.280 --> 00:05:07.750 joka voi sitten niitä huikkailla tänne väliin. 75 00:05:07.750 --> 00:05:11.200 Mut hei Mikko, meillä on täällä vielä 76 00:05:11.200 --> 00:05:17.490 pari paikkaa vapaana. – Niin on ja nyt me oikeastaan kutsutaan tänne lähemmäksi 77 00:05:17.490 --> 00:05:23.950 tätä meidän nuotiopiiriä kaksi keskustelijaa. Opettajankoulutuslaitoksen johtaja 78 00:05:23.950 --> 00:05:29.070 Sirpa Eskelä-Haapanen, ole hyvä. Ja sen lisäksi Koulutuksen tutkimuslaitoksen 79 00:05:29.070 --> 00:05:40.330 emeritusprofessori Jouni Välijärvi. Ole hyvä. 80 00:05:40.330 --> 00:05:46.230 Ja idea tässä meidän nuotiopiirikeskustelussa on päästä ikään, 81 00:05:46.230 --> 00:05:50.650 kuin näiden oleellisten asioiden ääreen. 82 00:05:50.650 --> 00:05:53.670 Kuten huomaatte, meillä on täällä kolmaskin penkki. 83 00:05:53.670 --> 00:05:57.670 Me toivotaan, että jos jollekin täältä yleisöstä tulee 84 00:05:57.670 --> 00:06:02.250 semmoinen olo, että haluaa osallistua keskusteluun ihan tässä nuotiopiirissä, 85 00:06:02.250 --> 00:06:05.070 niin kokekaa se paikka tervetulleeksi. 86 00:06:05.070 --> 00:06:13.080 Mä ymmärrän, että se voi olla vähän luotaantyöntävä, mutta olkaa rohkeita. 87 00:06:13.080 --> 00:06:20.560 Ja tosiaan edetään tästä sillä tavalla, että esitetään kysymyksiä, joihin toki Sirpa ja Jouni 88 00:06:20.560 --> 00:06:26.040 vastaavat, mutta toivomme, että teiltäkin tulee sinne kommentteja ja välihuuteluita. Ei ehkä 89 00:06:26.040 --> 00:06:30.360 ihan jokaiseen välihuutelun tarvitse edes tätä mikkiä teille toimitella, vaan voitte sieltä 90 00:06:30.360 --> 00:06:34.660 huikkailla sitten hyvissä väleissä ajatuksia. 91 00:06:34.660 --> 00:06:40.280 Mutta eiköhän me siirrytä mekin istumaan tuonne piirin lämpöön, 92 00:06:40.280 --> 00:06:48.730 niin saadaan tämä keskustelu käyntiin. 93 00:06:48.730 --> 00:06:51.740 Ajateltiin 94 00:06:51.740 --> 00:06:59.550 aloittaa tämä - tämä meidän otsikkohan oli, että suomalaisen koulun raunioillako 95 00:06:59.550 --> 00:07:06.150 ja lähdetäänkin sen takia vähän jonkinlaisen alkutilanteen diagnosointiin. Eli kysytään 96 00:07:06.150 --> 00:07:12.430 teiltä kaikilta, että mikä nykykouluissa on isoin haaste? Mitkä ovat heikkoudet 97 00:07:12.430 --> 00:07:18.890 ja vahvuudet suhteessa Uno Cygnaeuksen ajan kouluun? 98 00:07:18.890 --> 00:07:22.470 Ja siellä voitte keskustella hetken, ja he voivat miettiä ja 99 00:07:22.470 --> 00:07:26.640 ottaa puheenvuoron sitten, kun on ajatus koossa. 100 00:07:26.640 --> 00:07:35.800 No jospa mä sitten aloittaisin tässä, kun Jouni minulle päin vinkkasi. 101 00:07:35.800 --> 00:07:40.930 mä en tällä hetkellä tunnista 102 00:07:40.930 --> 00:07:45.330 sellaista suurta vaaranpaikkaa, mutta johonkin ollaan luisumassa, 103 00:07:45.330 --> 00:07:51.550 jollei me tehdä kovasti sen eteen töitä. 104 00:07:51.550 --> 00:07:55.650 Mä tunnistan sellaisia haasteita, johonka mekin opettajankoulutuksella 105 00:07:55.650 --> 00:08:02.390 kovasti yritetään vastata, ja yks on lisääntyvä diversiteetti. 106 00:08:02.390 --> 00:08:06.210 Se on samalla suuri mahdollisuus. 107 00:08:06.210 --> 00:08:11.610 Se on rikkaus, mutta se on myöskin haaste, ellei siihen olla valmiita. 108 00:08:11.610 --> 00:08:13.870 Eli, 109 00:08:13.870 --> 00:08:18.680 Yksilöllinen kohtaaminen, se vaikeutuu koko ajan. 110 00:08:18.680 --> 00:08:25.320 Jos opettajalla ei ole keinoja ihan jokaista oppilasta kohdata sellaisena 111 00:08:25.320 --> 00:08:30.360 kuin hän on, eli hänellä ei ole esimerkiksi kielellisiä valmiuksia, 112 00:08:30.360 --> 00:08:37.440 Hänellä ei ole sellaisia valmiuksia, että hän kykenisi tunnistamaan jonkin yksilön 113 00:08:37.440 --> 00:08:42.600 vahvoja persoonallisuuden piirteitä, ynnä muuta, oppimisen vaikeuksia. 114 00:08:42.600 --> 00:08:47.280 Sitten toinen minkä mä näen tällä hetkellä 115 00:08:47.280 --> 00:08:54.310 myöskin suurena haasteena, on polarisaatio. Ei pelkästään alueellinen 116 00:08:54.310 --> 00:09:00.360 polarisaatio, ja siellä segregaatio, vaan myöskin tällaisen alueiden 117 00:09:00.360 --> 00:09:07.150 sisällä tapahtuvat suuret erilaistumiset. 118 00:09:07.150 --> 00:09:12.930 Sitä on erityisesti pohjoisessa syrjäseuduilla, mutta 119 00:09:12.930 --> 00:09:17.490 yhä enemmän kaupungeissa, suurissa kaupungeissa. Diversiteetin mukanaan 120 00:09:17.490 --> 00:09:20.300 tuomaa polarisaatiota, eriarvoistumista. 121 00:09:20.300 --> 00:09:28.130 Sitä on oppimistuloksissa, ja sitä on myöskin hyvin paljon siinä yhteiskunnallisessa, 122 00:09:28.130 --> 00:09:33.870 perheiden yhteiskunnallisessa asemassa, sosiaalisessa tilanteessa. 123 00:09:33.870 --> 00:09:41.670 Ja tuota. Näihin pitäisi ennen kaikkea käydä käsiksi. 124 00:09:41.670 --> 00:09:46.090 No sitten vielä, jos mä yhden mainitsen. Tosi paljon meilläkin opettajankoulutuksessa 125 00:09:46.090 --> 00:09:49.450 puhutaan, ja tutkimus on sen todentanut. 126 00:09:49.450 --> 00:09:57.550 Vastavalmistuneiden, hiljan valmistuneiden opettajien, induktiovaiheessa 127 00:09:57.550 --> 00:10:04.670 olevien opettajien stressi ja ehkä semmoiset uranvaihtosuunnitelmat, jotka tosiasiassa 128 00:10:04.670 --> 00:10:09.460 ei ole niin suuria, mitä esimerkiksi OAJ kyselyssään todensi, vaan 129 00:10:09.460 --> 00:10:13.060 kyllä opettajat on edelleen erittäin sitoutuneita. 130 00:10:13.060 --> 00:10:15.740 Tässä nyt kolme, mitkä tuli ensimmäisenä mieleeni. 131 00:10:15.740 --> 00:10:24.280 Jouni jatkaa. 132 00:10:24.280 --> 00:10:28.300 Joo. 133 00:10:28.300 --> 00:10:34.130 Näihin on helppo yhtyä, mitä Sirpa tuossa sanoit. Ja oikeastaan tuosta -- 134 00:10:34.130 --> 00:10:37.460 135 00:10:37.460 --> 00:10:42.990 136 00:10:42.990 --> 00:10:44.810 137 00:10:44.810 --> 00:10:52.930 OK, joo no nyt kuuluu. Eli oikeastaan on hyvä lähteä tuota 138 00:10:52.930 --> 00:10:59.310 Unosta liikkeelle, koska nyt Unoa taas tässä muistellaan ja juhlitaan, koska tietyssä 139 00:10:59.310 --> 00:11:05.390 mielessä me ollaan palattu niihin samoihin kysymyksiin, joista hänen aikanaan keskusteltiin. 140 00:11:05.390 --> 00:11:11.440 Eli miten sivistys tuodaan, ja koulutus, kaikkien ulottuville ja luodaan semmoinen järjestelmä 141 00:11:11.440 --> 00:11:16.050 joka mahdollisimman tasapuolisesti kohtelee kaikkia 142 00:11:16.050 --> 00:11:24.010 Lapsia ja nuoria riippumatta, missä he asuvat ja minkälaisessa perheessä he asuu. 143 00:11:24.010 --> 00:11:28.420 Ja me on vähän totuttu ajattelemaan, että peruskoulu sitten lopulta toteutti tämän 144 00:11:28.420 --> 00:11:34.490 -idean ja ideologian ja toteutti koulutuksellisen tasa-arvon. 145 00:11:34.490 --> 00:11:38.610 Mutta tänä päivänä ja viime vuosina me on huomattu, että tämä ei enää 146 00:11:38.610 --> 00:11:42.490 riitä, koska peruskoulun rakentuu sille ajatukselle, että tarjonta 147 00:11:42.490 --> 00:11:46.260 on tasalaatuinen ja kaikkialla maassa sama. 148 00:11:46.260 --> 00:11:52.540 Ja me nähdään muun muassa kansainvälisestä vertailusta ja kansallisistakin tutkimuksista, 149 00:11:52.540 --> 00:11:57.150 että tämä ei enää riitä tänä päivänä, koska 150 00:11:57.150 --> 00:12:02.880 sama tarjonta tuottaa hyvin vaihtelevia tuloksia. Ja tämmöistä viestiä, palauttaa 151 00:12:02.880 --> 00:12:07.980 meidät taas siihen tosiasiaan, että koulu on osa yhteiskuntaa ja heijastelee hyvin 152 00:12:07.980 --> 00:12:11.940 vahvasti sitä, mitä yhteiskunnassa muuten tapahtuu. 153 00:12:11.940 --> 00:12:18.280 Ja diversiteetti on hyvä esimerkki siitä. Ja nyt minusta haaste 154 00:12:18.280 --> 00:12:22.460 tämän päivän koulussa on se, että miten kyetään löytämään 155 00:12:22.460 --> 00:12:27.500 uusia keinoja kohdata tätä uudenlaista ja 156 00:12:27.500 --> 00:12:33.150 jatkuvasti syvenevää erilaistumista. Ja se silloin tarkoittaa minusta muun muassa 157 00:12:33.150 --> 00:12:38.610 sitä, että koulu huolehtii siitä omasta tontista 158 00:12:38.610 --> 00:12:42.090 ja joku muu huolehtii niistä muista tehtävistä. 159 00:12:42.090 --> 00:12:47.350 Sotepuoli lasten terveydestä ja sosiaalisesta 160 00:12:47.350 --> 00:12:50.820 hyvinvoinnista. On totuttu ajattelemaan, että 161 00:12:50.820 --> 00:12:56.450 tämä on tämmöinen työjakokysymys ja koulussakin opettajia – ja kun mainittiin OAJ, niin hekin vielä 162 00:12:56.450 --> 00:13:00.530 pitkään liputti sen puolesta, että koulun pitää saada keskittyä siihen 163 00:13:00.530 --> 00:13:05.840 opetustehtävään, ja joku muu huolehtii siitä, että lapset ovat koulukelpoisia, 164 00:13:05.840 --> 00:13:08.380 joka on minusta aika karmea sana. 165 00:13:08.380 --> 00:13:13.690 Ja tämä on musta se iso kysymys tällä hetkellä, että miten me pystytään tämä hyvinvointinäkökulma 166 00:13:13.690 --> 00:13:18.120 ja tämmöinen kokonaispersoonallisuusnäkökulma aidosti ottamaan 167 00:13:18.120 --> 00:13:22.040 huomioon ja toteuttamaan sekä opettajankoulutuksessa että siellä koulun 168 00:13:22.040 --> 00:13:27.550 arjessa. Meidän opetussuunnitelmat ja lainsäädäntö lähtee siitä, että koulun 169 00:13:27.550 --> 00:13:32.040 tehtävä on laaja-alainen ja huolehditaan koko kokonaispersoonallisuuden kasvusta 170 00:13:32.040 --> 00:13:33.930 ja kehityksestä. 171 00:13:33.930 --> 00:13:37.490 Mutta nyt voi kyllä kriittisesti kysyä, että kuinka hyvin me tänä päivänä siinä onnistutaan. 172 00:13:37.490 --> 00:13:42.910 Koska ei voi ajatella, että koulu ja opettaja huolehtivat tästä kaikesta, vaan se on 173 00:13:42.910 --> 00:13:48.270 mitä suurimmassa määrin yhteistyökysymys ja ja siihen meillä ei oikein ole vielä hyviä 174 00:13:48.270 --> 00:13:51.170 malleja, eikä hyviä perinteitä, koska meidän 175 00:13:51.170 --> 00:13:56.040 hyvin toiminut koulujärjestelmä on tuottanut myös sen vähän varjopuolen, että 176 00:13:56.040 --> 00:14:00.700 siihen on ehkä luotettu liikaakin, että koulu huolehtii aina siitä oppimisesta 177 00:14:00.700 --> 00:14:04.050 ja oppilaiden tulevaisuuden valmistamisesta. 178 00:14:04.050 --> 00:14:06.020 Ja silloin kun se ei enää onnistukaan 179 00:14:06.020 --> 00:14:09.420 yhtä hyvin kuin aikaisemmin, niin me ollaan vähän kädettömiä tällä hetkellä, koska 180 00:14:09.420 --> 00:14:13.990 se edellyttää ihan toisenlaista toimintakulttuuria ja yhteistyötä. Ja myös 181 00:14:13.990 --> 00:14:19.150 tietynlaista armollisuutta opettajia ja kouluja kohtaan, että ei voida odottaa 182 00:14:19.150 --> 00:14:24.510 liikaa eikä mahdottomia, eikä lastata opettajia semmoisella tehtävällä, joihin 183 00:14:24.510 --> 00:14:28.970 ei ole koulutusta, eikä pidäkään olla koulutusta, koska jokaisen pitää pystyä kuitenkin 184 00:14:28.970 --> 00:14:32.310 keskittymään rajalliseen määrään tehtäviä. 185 00:14:32.310 --> 00:14:36.970 Siinä mielessä minusta me ollaan murrosvaiheessa ja musta iso kysymys tällä 186 00:14:36.970 --> 00:14:41.830 hetkellä on, että miten tästä eteenpäin. Ja silloin katseen pitää olla 50 vuotta 187 00:14:41.830 --> 00:14:44.930 tästä eteenpäin. Jos me on peruskoulun mallilla pärjätty 188 00:14:44.930 --> 00:14:49.430 Tähän päivään asti, niin nyt meidän pitää uskaltaa katsoa yhtä pitkälle eteenpäin, 189 00:14:49.430 --> 00:14:54.740 että mikä on se malli, joka toimii seuraavat 50 vuotta. Ja se on selvästi erilainen 190 00:14:54.740 --> 00:15:01.420 kuin tämän päivän peruskoulu, joka on pedagogisesti erittäin vahva ja asiantunteva, 191 00:15:01.420 --> 00:15:06.300 mutta tämmöisen lapsen ja nuoren kokonaiskehityksen näkökulmasta ei 192 00:15:06.300 --> 00:15:08.560 ehkä ihan optimaalinen. 193 00:15:08.560 --> 00:15:12.740 Ja kyllä opettajienkin pitää myöskin ajatella 194 00:15:12.740 --> 00:15:15.280 sillä samalla tavalla, eikä ajatella näin 195 00:15:15.280 --> 00:15:18.010 että se ei kuulu siihen opettajan työhön. 196 00:15:18.010 --> 00:15:22.010 Eli kyllä opettajan ajattelun pitää kasvaa sen yhteiskunnan muutoksen mukana. 197 00:15:22.010 --> 00:15:25.630 Kyllä ja nimenomaan sen ajattelun pitää kasvaa, mutta ei pidä vaatia, että 198 00:15:25.630 --> 00:15:29.090 opettaja on asiantuntija kaikissa näissä kysymyksissä. 199 00:15:29.090 --> 00:15:35.230 Silloin se edellyttää sitä, että ollaan valmiita yhteistyöhön ja että on yhteistyö. 200 00:15:35.230 --> 00:15:41.730 Ja myös koulutuksen rakenteita ja miten arkinen työ järjestetään, 201 00:15:41.730 --> 00:15:45.520 siinä on minusta suuria pulmia. Juuri lähtien siitä 202 00:15:45.520 --> 00:15:49.680 havainnosta, joka toistuu tutkimuksesta toiseen, että meidän 203 00:15:49.680 --> 00:15:54.680 palvelut on siiloutuneita ja ne itse asiassa monella tavalla estää 204 00:15:54.680 --> 00:15:58.180 semmoista aitoa yhteistyötä, vaikka olisi halua. 205 00:15:58.180 --> 00:16:04.750 Mutta se että tuota – ja tämä puhe tästä, että opettajan pitää voida keskittyä omaan työhönsä 206 00:16:04.750 --> 00:16:09.840 ja tavallaan unohtaa muut, niin se oli vielä muutama vuosi sitten aika tavallista. 207 00:16:09.840 --> 00:16:15.700 Olen pannut kyllä positiivisella tavalla merkille, että tänä päivänä ei enää tämmöistä 208 00:16:15.700 --> 00:16:19.850 kieltä juurikaan kuule ¬¬- - – Kyllä sitä Jouni valitettavasti kuulee. 209 00:16:19.850 --> 00:16:25.780 No voi olla että kuulee, mutta musta se on vähentynyt ja tavallaan se ajattelu ja tämä 210 00:16:25.780 --> 00:16:28.740 hyvinvointikeskustelu, jota tänä päivänä käydään, on minusta hyvä merkki 211 00:16:28.740 --> 00:16:34.130 siitä, että ymmärretään, että se pedagogiikkakaan ei voi toimia, 212 00:16:34.130 --> 00:16:38.270 jos lapsen hyvinvointi ei ole kunnossa. 213 00:16:38.270 --> 00:16:41.430 Hyvä, kiitoksia näistä kommenteista. 214 00:16:41.430 --> 00:16:47.530 Miten sitten yleisö, minkälaisena suomalainen koulu näyttäytyy teidän silmissä? 215 00:16:47.530 --> 00:16:51.010 Voitte ottaa puheenvuoroja, mutta voitte ihan huudella sieltä jotain sanoja, 216 00:16:51.010 --> 00:16:54.420 niin mä voin huikkaailla niitä tänne mikkiin, niin ne tulee 217 00:16:54.420 --> 00:16:57.900 tuonne striimiinkin sitten. Voi olla ihan yksittäisiä sanoja tai 218 00:16:57.900 --> 00:17:16.360 voi ottaa vähän pidemmän puheenvuoron. 219 00:17:16.360 --> 00:17:20.840 Tässä on tämä pedagoginen hiljaisuus, kun aina kysyy opiskelijalta jotain kysymyksiä, 220 00:17:20.840 --> 00:17:25.040 sitten miettii, että keltä pettää pokka ensin, kuka puhuu ensimmäisenä. 221 00:17:25.040 --> 00:17:29.230 Tällä kertaa se olin minä, mutta kokeillaan uudestaan. 222 00:17:29.230 --> 00:17:33.130 Täällä on niin paatunutta porukkaa, että täällä 223 00:17:33.130 --> 00:17:41.090 ei kukaan heitä mitään. No heitetään lisää löylyä nuotiolle. 224 00:17:41.090 --> 00:17:45.130 No ehkä mä voisin kysyä sulta, tuleeko sulle mieleen mitään. 225 00:17:45.130 --> 00:17:46.970 Tämä tuli niin niin äkkiä. 226 00:17:46.970 --> 00:17:52.800 Mikä se kysymys oli? Että minkälaisena suomalainen koulu näyttäytyy sun silmiin? 227 00:17:52.800 --> 00:17:59.930 No kyllä mä tietysti tohon Jounin ja Sirpan analyysiin 228 00:17:59.930 --> 00:18:08.450 yhdyn, mutta itse kun enemmän lukiokenttää, se on mulle tuttu, niin jotenkin 229 00:18:08.450 --> 00:18:12.090 surullisena sitä katsoo, että miten se ikään kuin 230 00:18:12.090 --> 00:18:16.920 sivistys ja sellainen 231 00:18:16.920 --> 00:18:21.890 niin kun elämää varten opiskelu on hävinnyt jotenkin sellaisen, 232 00:18:21.890 --> 00:18:26.050 niin kun ammattiin valmistumisen alttarilla. 233 00:18:26.050 --> 00:18:31.580 Musta tuntuu että se lukio - - 234 00:18:31.580 --> 00:18:37.620 Tai mä sanoisin näin, että varhaiskasvatussuunnitelma lukee, että 235 00:18:37.620 --> 00:18:43.990 lapsuus on itseisarvoista ja mä toivoisin, että perusopetuksen ja lukion opetussuunnitelman 236 00:18:43.990 --> 00:18:49.780 perusteissa tulisi tulevaisuudessa lukemaan että myös nuoruus ja teini-ikä 237 00:18:49.780 --> 00:18:53.500 ole itseisarvoista, että musta tuntuu että se toinen vaihe näyttäytyy 238 00:18:53.500 --> 00:18:59.190 hyvin sellaisella siirtymävaiheen paikasta A paikkaan B, jossa tapahtuu jotain 239 00:18:59.190 --> 00:19:02.060 sellaista että mitä niin kuin 240 00:19:02.060 --> 00:19:05.120 tapahtuu tavallaan omalla painollaan, eikä 241 00:19:05.120 --> 00:19:06.980 sen opiskelijan itse ajamana. 242 00:19:06.980 --> 00:19:11.360 Ja tämä on mun mielestä jotenkin tosi surullista ja kun katsoo opiskelijoita, nuoria 243 00:19:11.360 --> 00:19:16.990 lukiolaisia niin tämä heijastelee monilla tavoin heidän omaa elämäänsä. 244 00:19:16.990 --> 00:19:23.250 Kiitos. Ei se ollut tämä vaikeampaa. 245 00:19:23.250 --> 00:19:29.290 Ja tuohon sen verran, mä oon ihan samaa mieltä tästä ja mä itse 246 00:19:29.290 --> 00:19:33.530 olin alunperin kun tulin yliopistoon lukiotutkijana. 247 00:19:33.530 --> 00:19:39.140 Ja tuota silloin haettiin hyvin, pontevasti malleja, joissa nimenomaan nuorten 248 00:19:39.140 --> 00:19:45.010 näkökulmaa ja omia vapauksia ja valinnanmahdollisuuksia pyrittiin laajentamaan 249 00:19:45.010 --> 00:19:49.570 ja musta tällä hetkellä edetään siinä mielessä aika kohtalokasta ja vaarallistakin 250 00:19:49.570 --> 00:19:55.050 vaihdetta, että meillä on selvästi joku semmoinen putkimainen ideologia päällä, että 251 00:19:55.050 --> 00:20:01.870 on joku yksi tapa edetä lapsuudesta nuoruuteen ja sitä kautta aikuisuuteen ja jos 252 00:20:01.870 --> 00:20:03.940 siihen ei sopeudu niin sitten 253 00:20:03.940 --> 00:20:07.950 tulee ongelmia ja se on minusta myös yhteiskunnallisesti vaarallista, 254 00:20:07.950 --> 00:20:13.120 koska se tarkoittaa sitä, että meillä on vain yksi ainoa ideaali ihmisestä 255 00:20:13.120 --> 00:20:15.210 ja musta toimiva yhteiskunta on 256 00:20:15.210 --> 00:20:21.650 semmoinen, jossa on erilaisuutta, on moninaisuutta ja se mikä on sitten meidän 257 00:20:21.650 --> 00:20:26.650 tehtävä kouluttajina ja opettajina ja opettajankouluttaja on se, että opetetaan 258 00:20:26.650 --> 00:20:30.990 erilaiset ihmiset tekemään yhdessä asioita ja innovoimaan. 259 00:20:30.990 --> 00:20:34.130 Jos nyt tätä termiä käyttää. Koska eihän uusia ideoita synny 260 00:20:34.130 --> 00:20:36.260 siitä, että kaikki ajattelee samalla tavalla 261 00:20:36.260 --> 00:20:39.860 vaan siitä, että törmäytetään erilaisia ideoita ja ajatuksia. 262 00:20:39.860 --> 00:20:44.950 Sen pitäisi olla minusta koulunkin toimintaidea ja tällä hetkellä se valitettavasti on nimenomaan 263 00:20:44.950 --> 00:20:49.170 lukio opetuksessa, ja ehkä osittain myös ammatillisessa koulutuksessa 264 00:20:49.170 --> 00:20:53.370 Mutta tuota erityisesti minusta lukio opetuksessa jotenkin 265 00:20:53.370 --> 00:20:57.490 kadotettu. Ja ihmisiä yritetään panna samaan putkeen ja 266 00:20:57.490 --> 00:21:02.210 se johtaa siihen, että osa toki 267 00:21:02.210 --> 00:21:04.890 toimiikin sillä tavalla, että on hyvin päämäärätietoisia 268 00:21:04.890 --> 00:21:07.650 ja tietävät mihin tähtäävät, mutta tuota. 269 00:21:07.650 --> 00:21:12.210 Jos me ei sallita erilaisuutta ja erilaisia elämänpolkuja, niin me ollaan 270 00:21:12.210 --> 00:21:16.830 myös yhteiskuntana ja taloudellisesta näkökulmastakin, taloudellisten innovaatioiden 271 00:21:16.830 --> 00:21:19.230 näkökulmasta, niin aika pian ongelmissa. 272 00:21:19.230 --> 00:21:22.710 Mä oon täsmälleen samaa mieltä ja silloinhan me lähtökohtaisesti myöskin 273 00:21:22.710 --> 00:21:27.710 karsitaan juurikin sitä diversiteettiä, erilaisuutta ja silloin me ei olla valmiita 274 00:21:27.710 --> 00:21:34.950 vastaanottamaan sitä suurta rikasta joukkoa, mikä tällä hetkellä yhä enemmän 275 00:21:34.950 --> 00:21:37.990 tekee, meidän koulua moninaiseksi. 276 00:21:37.990 --> 00:21:45.430 Eli tota, mä olen usein sanonut sitä mitä Hannele Niemi sanoi, -97 277 00:21:45.430 --> 00:21:51.890 kirjoitti, että miksi koulun kello on myöhässä ja näin kaksikymmentäviisi 278 00:21:51.890 --> 00:21:55.730 vuotta myöhemmin, niin se on vielä enemmän myöhässä mun mielestä, kuin se oli silloin 279 00:21:55.730 --> 00:22:01.350 myöhässä. Eli kyllä niinkuin sä sanoit, että meidän pitää katsoa 50 vuotta 280 00:22:01.350 --> 00:22:05.740 eteenpäin, niin kyllä se olisi juuri se mitä meidän pitää katsoa, että nyt se huomisen 281 00:22:05.740 --> 00:22:08.200 ajattelu on jo myöhäistä, 282 00:22:08.200 --> 00:22:13.400 näiden ongelmien kanssa. Vaikka mä sanoin, että mä en ihan järkyttävän suurta haastetta 283 00:22:13.400 --> 00:22:16.540 tunne, niin kyllähän me nyt mennään lähemmäs tätä 284 00:22:16.540 --> 00:22:22.800 aika suurienkin haasteiden tunnistamista. – Ja musta se on jotenkin hirveän ristiriitaista 285 00:22:22.800 --> 00:22:28.360 se, että samalla kun puhutaan yhteiskunnasta, tulevaisuudesta, ja me nähdään että 286 00:22:28.360 --> 00:22:35.680 maailma on muuttumassa osaamisen näkökulmasta ja sivistyksen näkökulmasta. Moninaisemmaksi 287 00:22:35.680 --> 00:22:38.330 ja myös vaativammaksi erityisesti niille 288 00:22:38.330 --> 00:22:45.490 lapsille ja nuorille, joiden edellytykset edetä opinpolulla ei ole parhaat mahdolliset. 289 00:22:45.490 --> 00:22:50.120 Siinä suhteessa on tapahtunut vallankumous viimeiset 3–4 vuosikymmentä. Tietysti 290 00:22:50.120 --> 00:22:56.220 jos vielä ajattelee omaa nuoruuttani niin kyllä silloin aika vaatimattomalla 291 00:22:56.220 --> 00:23:01.100 koulutuksella aina jonkun säällisen paikan yhteiskunnassa löysi, mutta tänä päivänä 292 00:23:01.100 --> 00:23:06.100 -- se ahdistus paljon tulee nuorille myös siitä, että se näkyy 293 00:23:06.100 --> 00:23:08.960 jos ei satsaa koulutukseen eikä 294 00:23:08.960 --> 00:23:15.110 oikein se polku vedä, niin on aika synkkä. Ja se on 295 00:23:15.110 --> 00:23:20.830 niinku fakta ja siinä mielessä se tulevaisuus vie tähän suuntaan entistä 296 00:23:20.830 --> 00:23:24.210 enemmän ja sen takia tämä moninaisuuden ymmärtäminen, että samaan aikaan 297 00:23:24.210 --> 00:23:28.690 me itse asiassa tuetaan ja itse asiassa ruokitaan sitä moninaisuutta joka 298 00:23:28.690 --> 00:23:31.670 on niin kun dynaamisen yhteiskunnan edellytys. 299 00:23:31.670 --> 00:23:36.670 Mutta toisaalta sitten mietitään niitä tapoja, joilla erilaiset ihmiset 300 00:23:36.670 --> 00:23:39.090 ja eri tavalla ajattelevat, erilaisista taustoista 301 00:23:39.090 --> 00:23:44.470 tulevat voivat vapaasti ja ja riippumattomasti 302 00:23:44.470 --> 00:23:50.480 Toimia yhdessä. Ja tässä suhteessa kehitys on täällä hetkellä, sanotaan koulun 303 00:23:50.480 --> 00:23:55.110 näkökulmasta, lievästi sanottuna haastava, koska siihen tulee sitten koko tämä 304 00:23:55.110 --> 00:24:00.170 mediaympäristö ja internet, joka on itse asiassa tätä diversiteettiä, 305 00:24:00.170 --> 00:24:02.380 vie sinne negatiiviseen suuntaan. 306 00:24:02.380 --> 00:24:08.050 Elikkä pyrkii nostamaan niitä muureja ja ruokkimaan semmoista 307 00:24:08.050 --> 00:24:13.530 aggressiivisuutta ja negatiivista erilaisuutta ja musta koulun tehtävä 308 00:24:13.530 --> 00:24:17.350 on nimenomaan pyrkiä rakentamaan sitten niitä valmiuksia, 309 00:24:17.350 --> 00:24:21.060 joilla se voi kääntyä positiiviseksi asiaksi. 310 00:24:21.060 --> 00:24:24.210 Mutta me ollaan kuitenkin tehty samaan aikaan sellaisia ratkaisuja, 311 00:24:24.210 --> 00:24:28.210 jotka haastaa tätä esimerkiksi meidän kielivaranto kouluissa 312 00:24:28.210 --> 00:24:31.150 koko ajan kapenee, ja se on suuri haaste. 313 00:24:31.150 --> 00:24:36.170 Samaan aikaan meillä on yhä enemmän, meillä on kouluja, joissa on kymmeniä kieliä ja 314 00:24:36.170 --> 00:24:40.970 sitten samaan aikaan se on kuitenkin se englanti, jonka lapset oppisi joka tapauksessa, 315 00:24:40.970 --> 00:24:45.290 että ne ratkaisut mitä tehdään, ne ei kulje käsi kädessä sen ajattelun kanssa, 316 00:24:45.290 --> 00:24:47.590 mitä me esimerkiksi tässä nyt tuodaan esiin. 317 00:24:47.590 --> 00:24:51.720 OK, tämä on minusta hyvä esimerkki, joka on oikeastaan ikuisuuskysymys. 318 00:24:51.720 --> 00:24:55.890 Niin kauan kun mä muistan, on kannettu huolta siitä suomalaisen kielivarannon 319 00:24:55.890 --> 00:25:01.590 kapeutumisesta, ja se on aidostikin kapeutunut. Samaan aikaan viestit poliitikoilta 320 00:25:01.590 --> 00:25:07.770 on ollut tässä, sitä pitäisi laajentaa, monipuolistaa ja ottaa haltuun entistä laajemmin, 321 00:25:07.770 --> 00:25:13.010 koska me ollaan pieni kansakunta ja meidän tulevaisuus riippuu hyvin pitkälle 322 00:25:13.010 --> 00:25:15.060 siitä, miten me voidaan kommunikoida. 323 00:25:15.060 --> 00:25:21.200 Tämä vaan kertoo siitä, että miten yhteiskunnassa on, kun on hyvin ristiriitaisia 324 00:25:21.200 --> 00:25:25.110 pyrkimyksiä. Tietyllä tavalla yleisellä tasolla. 325 00:25:25.110 --> 00:25:30.650 Puhutaan juuri diversiteetistä, erilaistumisesta, kielen varannosta ja moninaisuudesta, 326 00:25:30.650 --> 00:25:33.770 mutta sitten kun tehdään esimerkiksi koulutuspoliittisia ratkaisuja, niin 327 00:25:33.770 --> 00:25:36.310 ne on räikeästi ristiriidassa. 328 00:25:36.310 --> 00:25:41.850 Mutta kielen opetus Suomessa on jo pitkään ollut esimerkki 329 00:25:41.850 --> 00:25:46.440 siitä, jossa yleiset puheet ja teot on 330 00:25:46.440 --> 00:25:50.560 räikeässä ristiriidassa. – Kyllä, ja näköpiirissä ei kuntatasolla 331 00:25:50.560 --> 00:25:53.300 ole minkäänlaista muutosta. 332 00:25:53.300 --> 00:25:55.710 Nyt siellä on Riitta sen näköinen, että se jotenkin 333 00:25:55.710 --> 00:25:57.880 haluaisi kiilata tässä meidän puheen väliin. 334 00:25:57.880 --> 00:25:59.860 – Hyvä, mä yritän kiilata täältä väliin. 335 00:25:59.860 --> 00:26:04.940 Tuota, tässä keskustelussa on nyt tullut esille esimerkiksi, vaikka toi moninaisuuteen liittyvät 336 00:26:04.940 --> 00:26:10.140 kysymykset ja polarisaatio ja ehkä jonkinlaista pahoinvointia tai toisaalta sitä, 337 00:26:10.140 --> 00:26:14.310 että tulevaisuudessa ehkä mitään ihan hirvittävän 338 00:26:14.310 --> 00:26:16.920 Suuria 339 00:26:16.920 --> 00:26:21.460 uhkakuvia ei välttämättä ole, että tässä voi vähän katsoa sitä monesta suunnasta. 340 00:26:21.460 --> 00:26:26.230 Huomaan kun mä katson näitä meidän kysymyksiä, että täältä ehkä tämä meidän historiatausta 341 00:26:26.230 --> 00:26:32.570 paistaa. Eli haluttiin lähteä vielä vähän jotenkin katsomaan taaksepäin 342 00:26:32.570 --> 00:26:35.900 ennen kuin mennään sinne tulevaisuusnäkökulmaan. 343 00:26:35.900 --> 00:26:38.340 Eli mitä te ajattelette? Mitä te ajattelette? 344 00:26:38.340 --> 00:26:43.440 Mitä te ajattelette, että miten me ollaan tultu tähän tilanteeseen tai ajauduttu siihen 345 00:26:43.440 --> 00:26:46.430 tilanteeseen, riippuen siitä minkälaisen skenaarion te nyt 346 00:26:46.430 --> 00:26:50.560 tästä koulun nykytilasta jotenkin teitte, että onko meillä 347 00:26:50.560 --> 00:26:55.060 näkökulmia siihen, että missä vaiheessa tai miten? 348 00:26:55.060 --> 00:26:58.840 Miten nää kehityskulut, joista tässä on puhuttu, ovat 349 00:26:58.840 --> 00:27:02.640 lähteneet menemään tähän suuntaan kun ne on menneet? 350 00:27:02.640 --> 00:27:06.280 Mä antaisin kyllä tässä nyt puheenvuoron Jounille. Sä olet niin niin 351 00:27:06.280 --> 00:27:12.880 valtavasti tutkinut. 352 00:27:12.880 --> 00:27:17.630 Suuria on tapahtunut, myöskin suuria, niin sanottuja demografisia muutoksia 353 00:27:17.630 --> 00:27:24.250 esimerkiksi syntyvyydessä ja eliniän ennuste koko ajan nousee, että ne on 354 00:27:24.250 --> 00:27:27.290 tietysti semmoisia, mutta ne ei selitä näitä muutoksia. 355 00:27:27.290 --> 00:27:33.870 Yhteiskunnassa tapahtuneet muutokset, sodan jälkeinen aika ja sitten vahva 356 00:27:33.870 --> 00:27:39.840 muuttoliike, mutta välttämättä jos ne kaikki muut yhteiskunnan muutokset, 357 00:27:39.840 --> 00:27:43.540 jos ne kohtaisi järkevällä tavalla päätöksenteon, 358 00:27:43.540 --> 00:27:49.680 niin tätähän ei olisi tarvinnut tapahtua, mutta selitä sinä. 359 00:27:49.680 --> 00:27:54.440 Joo. Minäpäs yritän. 360 00:27:54.440 --> 00:28:00.320 No mä näen sen sillä tavalla, että meidän yhteiskunta kuitenkin rakentuu ja hyvinvointiyhteiskunta 361 00:28:00.320 --> 00:28:05.820 se rakentuu tietyllä tavalla tämmöisestä sektoreista, että hommat on 362 00:28:05.820 --> 00:28:12.000 järjestetty, että tietty joukko ihmisiä ja organisaatioita, instituutioita huolehtii 363 00:28:12.000 --> 00:28:17.680 terveydenhuollosta toinen sosiaalitoimesta ja koulu on tässä yksi 364 00:28:17.680 --> 00:28:23.000 osa tätä. Ja meidän yksi vahvuus, mutta samalla tänä päivänä heikkous 365 00:28:23.000 --> 00:28:24.800 on, että me on 366 00:28:24.800 --> 00:28:30.420 liikaa luotettu siihen, että se sektori huolehtii siitä omasta roolistaan ja ruudustaan. 367 00:28:30.420 --> 00:28:36.550 Ja meidän luottamus meidän koulujärjestelmään ja kouluun on äärimmäisen vahvaa 368 00:28:36.550 --> 00:28:44.110 ja sille on annettu tämä vapaus, suuri vapaus, hoitaa se toiminta niin kuin parhaaksi 369 00:28:44.110 --> 00:28:49.530 nähdään. ja siihen on hyvin vastattu. Ja opettajankoulutus ja opettajankoulutuksen 370 00:28:49.530 --> 00:28:53.750 suosio ja kaikki nämä kertoo siitä, että me on erinomaisesti, verrattuna oikeastaan mihinkään 371 00:28:53.750 --> 00:28:55.570 muuhun maahan, onnistuttu tässä. 372 00:28:55.570 --> 00:28:59.600 Mutta samalla se on tarkoittanut sitä, että tavallaan se koulun reviiri 373 00:28:59.600 --> 00:29:05.940 on määritelty aika tiukasti. Semmoinen kriittinen näkökulma 374 00:29:05.940 --> 00:29:11.780 ja semmoinen ajatus, että kun aidosti haastettaisi sitä, miten koulu toimii 375 00:29:11.780 --> 00:29:15.700 niin tuota, meillä ei oikein ole välineitä siihen. 376 00:29:15.700 --> 00:29:21.160 Me voidaan yleisellä tasolla kritisoida koulua ja toisaalta ideaalisoida sitten tulevaisuutta, 377 00:29:21.160 --> 00:29:25.960 että pitää luovuutta ja innovatiivisuutta ja kaikkia näitä hienoja asioita 378 00:29:25.960 --> 00:29:29.370 olla ja yritteliäisyyttä. Mutta samalla me kuitenkin niissä 379 00:29:29.370 --> 00:29:33.720 perusrakenteissa on hyvin hitaasti reagoitu ja edetty. 380 00:29:33.720 --> 00:29:38.930 Meillä on samalla hyvin samantyyppinen tuntijako, hyvin samantyyppiset oppiaineet, 381 00:29:38.930 --> 00:29:44.970 jonka tietyllä tavalla vankejakin sitten ollaan kaikesta siitä puheesta 382 00:29:44.970 --> 00:29:49.430 huolimatta, mitä esimerkiksi tuota opetussuunnitelman ja 383 00:29:49.430 --> 00:29:51.550 oppiaineiden ympärillä on käyty. 384 00:29:51.550 --> 00:29:56.330 Elikkä meidän järjestelmä toimii sillä tavalla, että 385 00:29:56.330 --> 00:30:03.470 yleisellä tasolla me puhutaan ja luodaan hienoja kuvia tulevaisuudesta, 386 00:30:03.470 --> 00:30:09.550 mutta sitten kun päätöksenteko nojautuu hyvin pitkälle niihin olemassa oleviin rakenteisiin 387 00:30:09.550 --> 00:30:14.950 ja koulu on siinä mielessä erityinen, että se kantaa semmoista hyvin vahvaa 388 00:30:14.950 --> 00:30:21.170 historiallista tai vetää historiallista rekeä ihan sen takia, että kaikkien 389 00:30:21.170 --> 00:30:26.970 meidän mielikuvat koulusta - useimpien meistä mielikuvat koulusta - on siltä ajalta 390 00:30:26.970 --> 00:30:28.840 kun itse on käyty koulua. 391 00:30:28.840 --> 00:30:34.100 Ja me sujuvasti puhutaan innovatiivisesta ja kehittyvästä koulusta, mutta sitten kun 392 00:30:34.100 --> 00:30:39.540 poliittisina päättäjinä tai vanhempina otetaan kantaa, niin ollaan aika vahvasti sidoksissa 393 00:30:39.540 --> 00:30:43.330 siihen ajatukseen, joka meillä on 3, 4, 5 vuosikymmenen 394 00:30:43.330 --> 00:30:47.400 takaa ideaalikoulusta, jossa luokka toimii yhdessä ja kaikki oli hienosti 395 00:30:47.400 --> 00:30:52.650 ja opettajat oli kivoja ja usein unohdetaan sitten myös ne kiusaamiset ja muut, 396 00:30:52.650 --> 00:30:58.180 joita jo silloin oli. Että koulun haaste tässä suhteessa on tavattoman 397 00:30:58.180 --> 00:31:00.220 suuri. Ja siinä mielessä juuri tämä 398 00:31:00.220 --> 00:31:02.700 mitä tuossa alussa puhuin tästä tiestä, 399 00:31:02.700 --> 00:31:07.200 mikä olisi sitä, että olisi paljon enempi yhteistyötä muiden toimijoiden 400 00:31:07.200 --> 00:31:10.560 ja ympäristön kanssa ja tavallaan semmoista jatkuvaa vuorovaikutusta. 401 00:31:10.560 --> 00:31:15.420 Kysymys, jossa ydinkysymys on, että mikä on parhaaksi lapselle ja nuorelle 402 00:31:15.420 --> 00:31:20.040 ja niin tuota siinä me ollaan vasta hyvin hyvin alussa. 403 00:31:20.040 --> 00:31:23.260 Oletko sä sitä mieltä, mitä askeleita me esimerkiksi ollaan 404 00:31:23.260 --> 00:31:25.700 nyt otettu koulutuksessa ja meillä on 405 00:31:25.700 --> 00:31:30.760 on sellainen interventio menossa, missä luokanopettajat ja 406 00:31:30.760 --> 00:31:35.350 erkkaopiskelijat tekee yhteistyötä siellä koulussa siten, että se ei 407 00:31:35.350 --> 00:31:39.030 ole harjoittelua, vaan se on opettajille työssäoppimista. 408 00:31:39.030 --> 00:31:46.450 Se on opiskelijoille tiimissä toimimista, että siinä niin kun tehdään todellakin yhdessä. Suunnitellaan, 409 00:31:46.450 --> 00:31:50.650 toteutetaan, reflektoidaan ja siinä on meidän kouluttajat mukana. 410 00:31:50.650 --> 00:31:54.710 Siinä on koko kouluyhteisö ja pyritään saamaan myöskin sitä vanhempien 411 00:31:54.710 --> 00:32:00.690 kanssa sitä yhteistyötä aikaiseksi ja sitten meillä on niinku ideaalitilanne 412 00:32:00.690 --> 00:32:02.790 se, että me saadaan tiedekunnasta 413 00:32:02.790 --> 00:32:07.280 myöskin psykologia mukaan, jolloin saataisiin aidosti tämmöinen monitieteinen 414 00:32:07.280 --> 00:32:14.780 moniammatillinen opiskelijajoukko sinne kentälle pitkäksi ajaksi, jolloin me 415 00:32:14.780 --> 00:32:20.640 vähän kampattaisiin myöskin näitä induktiovaiheen ongelmia ja saataisiin se 416 00:32:20.640 --> 00:32:25.550 pitkä kokemus siitä, että mitä se todellisuudessa se koulu on siellä kentällä, mutta 417 00:32:25.550 --> 00:32:29.040 sitten meillä tulee taas nää hallinnon -- 418 00:32:29.040 --> 00:32:35.730 tulee Valvirat ynnä muut vastaan, eli me ei saada tämmöistä pitkäkestoista työssäoppimisen 419 00:32:35.730 --> 00:32:39.010 jaksoa esimerkiksi toteutettua kauhean helposti. 420 00:32:39.010 --> 00:32:41.760 Mikä hän olisi ratkaisu? 421 00:32:41.760 --> 00:32:46.430 No en tiedä, kun ei siitä vielä ole tutkimusta, mutta näin vahvasti olettaisin. 422 00:32:46.430 --> 00:32:52.010 Se voisi olla ratkaisu juurikin näihin siirtymävaiheen asioihin, plus sitten 423 00:32:52.010 --> 00:32:58.110 siihen kokonaisen koulupäivän ja kokonaisen niin kun sen koulun instituution 424 00:32:58.110 --> 00:33:02.250 ymmärtämiseen ja sillä rikottaisiin jo aika paljon rajoja. 425 00:33:02.250 --> 00:33:07.790 Kyllä tää kuulostaa tosi lupaavalta ja mutta että mä voin kyllä nähdä, 426 00:33:07.790 --> 00:33:12.250 että siinä äkkiä törmätään erilaisiin, juuri tästä siiloutumisesta 427 00:33:12.250 --> 00:33:15.880 johtuen ja tuota 428 00:33:15.880 --> 00:33:21.200 työehtosopimuksiin kaikkiin tämmöisiin, että juuri tää meidän tapamme 429 00:33:21.200 --> 00:33:25.720 toimia sopimuspohjaisesti, niin tietysti tulee tässä. 430 00:33:25.720 --> 00:33:30.630 Mutta mä kyllä uskon ja mä näen, että kaikista tärkeintä opettajan 431 00:33:30.630 --> 00:33:36.400 koulutuksessa ja näiden asioiden eteenpäin viemisessä on, että syntyy aitoja 432 00:33:36.400 --> 00:33:42.370 kokemuksia jo hyvinkin varhaisessa vaiheessa kouluttautumista ja kaikki tämmöinen, 433 00:33:42.370 --> 00:33:48.960 jos esimerkiksi tuommoisessa tavallisessa koulussa työskentelevä opettaja ja 434 00:33:48.960 --> 00:33:54.960 opettajankouluttajat ovat vuorovaikutuksessa ja jossa vaihdetaan esimerkiksi oravannahkaperiaatteella 435 00:33:54.960 --> 00:33:57.250 tehtäviä. Niin ne on 436 00:33:57.250 --> 00:34:04.030 Ne on rikkautta ja sanoisin vielä että yhtälailla tätä ajattelua pitäisi ulottaa myös näihin 437 00:34:04.030 --> 00:34:08.190 muihin ammattiryhmiin, kuten psykologeihin ja lääkäreihin ja terveydenhoitajiin. 438 00:34:08.190 --> 00:34:13.070 Elikkä nää koulutusmalli pitäisi olla semmoisia, joissa syntyy jo esimerkiksi yhteisiä 439 00:34:13.070 --> 00:34:18.970 kokemuksia, opettajia, koulutettu opettajankoulutuksessa olevien ja vaikka semmoisen lääkäriopiskelijan, 440 00:34:18.970 --> 00:34:23.630 joka on kiinnostunut lapsista ja nuorista, koska sitä kautta syntyy sitä yhteistä kieltä 441 00:34:23.630 --> 00:34:26.120 ja ymmärrystä toisesta että sä yritetään. 442 00:34:26.120 --> 00:34:30.600 Kokouspöydän ja ympärillä järjestää jossakin tuota. 443 00:34:30.600 --> 00:34:34.970 Hyvin hyvinvointiryhmissä niin ei, ei se siellä toteudu. 444 00:34:34.970 --> 00:34:38.620 Siellä jokainen omissa rooleissaan ja siinä mielessä minusta kaikki 445 00:34:38.620 --> 00:34:43.430 tämmöinen jossa pystyttäisiin niin kun tuota. 446 00:34:43.430 --> 00:34:50.850 Saamaan tämmöisiä, aitoja kokemuksia ja kokemuksia siitä erilaisuudesta, jota sitten tuota suhteessa 447 00:34:50.850 --> 00:34:55.190 siihen normaaliin arkipäivään, niin minusta se on erittäin erittäin positiivisesti, mutta se 448 00:34:55.190 --> 00:35:00.450 on tie, jota kautta sitten syntyy myös järkevää keskustelua esimerkiksi oppiainejaosta ja musta, 449 00:35:00.450 --> 00:35:06.390 josta joka on tyypillinen esimerkki siitä, että me kaikki ollaan sitä mieltä, että se ei nykyisellään 450 00:35:06.390 --> 00:35:08.370 palvele parhaalla mahdollisella tavalla. 451 00:35:08.370 --> 00:35:11.390 Mutta heti kun mennään käytännön ratkaisuihin, me ollaan enemmän 452 00:35:11.390 --> 00:35:13.970 tai vähemmän aina jonkun ryhmän edustajia. 453 00:35:13.970 --> 00:35:19.030 Ja sitten ja keskustellaan siitä aikamme sivistyneesti tai vähemmän sivistyneesti, 454 00:35:19.030 --> 00:35:24.770 mutta mitä ei oikeastaan oikeastaan tapahdu, mutta tää on se koulun uudistaminen, 455 00:35:24.770 --> 00:35:29.650 se historia ja ja se mitä isoja uudistuksia ne on ollut meillä tämmöisiä rakenteellisia 456 00:35:29.650 --> 00:35:31.650 niinku peruskoulu. 457 00:35:31.650 --> 00:35:35.420 Mutta tuota tänä päivänä me ei tämmöisellä rakenteellisella uudistuksella päästä 458 00:35:35.420 --> 00:35:41.080 vaan eteenpäin vaan se edellyttää tämmöistä toimintakulttuurin uudistusta toimintatapojen 459 00:35:41.080 --> 00:35:45.540 uudistusta ja se ei onnistu jos ihmiset ei niin kun kohtaa siinä arjessa toisia 460 00:35:45.540 --> 00:35:47.820 mutta inkluusiokeskustelua. 461 00:35:47.820 --> 00:35:50.670 Hyvä esimerkki siitä kuin vaikeata. 462 00:35:50.670 --> 00:35:53.750 Tai teknologian tuominen koulu niin kuin vaikeata olla 463 00:35:53.750 --> 00:35:56.940 niin kun tuota muuttaa sitä jos jos. 464 00:35:56.940 --> 00:35:59.740 Tuota me ei saada sitä sitä arjen kokemusta siinä mielessä. 465 00:35:59.740 --> 00:36:02.470 Mä tulen kyllä tuota erittäin paljon. 466 00:36:02.470 --> 00:36:04.400 Mitä te pyritte tekemään. 467 00:36:04.400 --> 00:36:10.100 Jonkun pitää yrittää ja ja mahdollisesti myöskin epäonnistua liittyy aina epäonnistuttiin 468 00:36:10.100 --> 00:36:15.320 joo eli puhtaalta pöydältä pitäisi joskus aloittaa ja katsoa kaikki viisaus laittaa 469 00:36:15.320 --> 00:36:22.840 siihen ja ei se se ei onnistu ei ei näin on joo kiinnostuneena kuuntelen tätä teidän 470 00:36:22.840 --> 00:36:27.070 keskustelua, mutta mietin että että me. 471 00:36:27.070 --> 00:36:32.370 Voidaan maailman tappiin saakka diagnosoida ja analysoida, analysoida 472 00:36:32.370 --> 00:36:35.850 ja jossain määrin voivotella tälle tilanteelle. 473 00:36:35.850 --> 00:36:38.750 Mutta mitä me oikeasti sitten niin kun tutkijana opettajan 474 00:36:38.750 --> 00:36:42.830 kouluttajana ja opettajaksi opiskelevia? 475 00:36:42.830 --> 00:36:45.870 Mitä me voidaan tehdä tälle tilanteelle tai. 476 00:36:45.870 --> 00:36:52.630 Mikä meitä estää kollega riitta sanoo aina kun tavataan uutta opettajaa porukkaa, että 477 00:36:52.630 --> 00:36:58.110 opettaja on yhteiskunnallinen toimia tai vaikuttaja halusi se sitä tai ei. 478 00:36:58.110 --> 00:37:01.890 Miksei me oteta sitä yhteiskunnallisen vaikuttajan roolia? 479 00:37:01.890 --> 00:37:06.260 Mikä meitä estää? 480 00:37:06.260 --> 00:37:10.300 Ja tähän olisi myös kiva kuulla kommentteja yle, että mikä 481 00:37:10.300 --> 00:37:17.600 me jos ei muuhun niin siihen mikä meitä estää. 482 00:37:17.600 --> 00:37:21.050 Syvä hiljaisuus siis. 483 00:37:21.050 --> 00:37:28.160 Usein ne rakenteet juuri estää ne ne määritellyt rakenteet ja ja tota. 484 00:37:28.160 --> 00:37:36.210 Kyllä me tiedetään historiasta kuinka käy sitten sellaisille vahvasti barrikaadeille 485 00:37:36.210 --> 00:37:41.810 nousejoille, että että tota ja ja koulutuksessa tosiaan todella hitaasti 486 00:37:41.810 --> 00:37:46.670 on tapahtunut näitä muutoksia, mutta. 487 00:37:46.670 --> 00:37:55.170 Omasta näkökulmastani sanoisin, että että tota niinku ministerikin eilen totesi, että kyllä valitettavan 488 00:37:55.170 --> 00:38:01.970 paljon myöskin se raha ratkaisee eli eli on on sellaisia rakenteita. 489 00:38:01.970 --> 00:38:06.660 Joiden purkaminen ja uudelleen sovittaminen. 490 00:38:06.660 --> 00:38:10.480 Vaatisi älyttömän paljon sekä sekä tota, vaikka meillä 491 00:38:10.480 --> 00:38:12.700 on se tiedollinen resurssi olemassa. 492 00:38:12.700 --> 00:38:19.340 Niin ja ja, taidollinen niin se vaatisi sitten sitä niin paljon taloudellista 493 00:38:19.340 --> 00:38:26.820 resurssia että että tota ja ja semmoista niin kun päättäjien toteuttajien ihan 494 00:38:26.820 --> 00:38:33.980 saumatonta yhteistyötä ja yhteistä ymmärrystä ja sitten marssimista sinne sinne 495 00:38:33.980 --> 00:38:36.910 arkadianmäelle, eikä sekään tuo taisi yhtään mitään. 496 00:38:36.910 --> 00:38:43.260 Että niin kauan kun meillä niin kun poliitikot tekee tällaisia koulutuspoliittisia 497 00:38:43.260 --> 00:38:49.010 ratkaisuja sen mukaisesti, että mitä halutaan, millainen sormenjälki kullakin 498 00:38:49.010 --> 00:38:55.530 vaalikaudella haluaa, halutaan jättää koulutukseen niin. 499 00:38:55.530 --> 00:38:59.800 Niin tota ei meillä hirveästi ole yksilöllä mahdollisuutta 500 00:38:59.800 --> 00:39:01.900 tehdä, mutta sitten taas tämmöisenä. 501 00:39:01.900 --> 00:39:06.840 Jos mä ajattelin instituutiota koulua instituutiona vaikka yksi kouluyksikköä 502 00:39:06.840 --> 00:39:11.280 tai sitten vaikka opettajan koulutusyksikkö, niin juuri tällä tavalla kyetään 503 00:39:11.280 --> 00:39:15.660 muutoksiin, että kokeillaan tutkitaan. 504 00:39:15.660 --> 00:39:23.700 Dissaaminenoidaan tutkittua tietoa, puhutaan siitä ja ja ja saadaan sitä valtakunnallista 505 00:39:23.700 --> 00:39:27.970 kansallista keskustelua aikaiseksi, niin muutos tapahtuu sillä tavalla. 506 00:39:27.970 --> 00:39:35.620 Ei ei, ei mikään estä, mutta on siinä jotain kuitenkin joka kuitenkin estää on varmasti 507 00:39:35.620 --> 00:39:40.550 mä en myöskään väheksy yksittäisten ihmistä ja yksittäisten yksittäisten tekemisten 508 00:39:40.550 --> 00:39:46.030 merkitystä, koska ei sitä koskaan sillä hetkellä tiedä, että mikä mistä, mistä tulee 509 00:39:46.030 --> 00:39:51.320 merkityksellinen ja kenestä tulee ja kuka se on, että jos taas tähän uunon viittaa 510 00:39:51.320 --> 00:39:56.820 tässä, niin hänhän on meidän tuota kansakoulun isä ja koulutuksen uudistaja silloin, 511 00:39:56.820 --> 00:39:58.620 mutta eihän hänkään. 512 00:39:58.620 --> 00:40:01.880 Missään tyhjiössä ollut eikä se tullut niin kun että hän olisi tullut jostakin 513 00:40:01.880 --> 00:40:07.140 ja pannut asiat kuntoon vaan hänen oivalluksensa ja ja taitonsa oli siinä, että 514 00:40:07.140 --> 00:40:14.000 hän hän pystyi kun aistimaan sen mikä oli sen ajan poliittinen henki ja ja miten 515 00:40:14.000 --> 00:40:19.310 se oli suhteessa venäjään ja niitä ja tavallaan kokoamaan niitä niitä ajatuksia 516 00:40:19.310 --> 00:40:21.850 ja ideoita joita hänen ympärillään ympärillään. 517 00:40:21.850 --> 00:40:25.420 Hänhän kävi ympäri ämpäri maailmaa katsomassa näitä erilaisia 518 00:40:25.420 --> 00:40:28.950 hänen vahvuutensa, että hän niinku näki, että. 519 00:40:28.950 --> 00:40:33.520 Usein koulussa ajatellaan, niin katsotaan omaa, että kaikki toimii samalla tavalla, että 520 00:40:33.520 --> 00:40:38.080 kun menee toiseen maahan niin huomaa että ja menee jo toiseen luokkaan. 521 00:40:38.080 --> 00:40:41.440 Niin opettaja huomaa että toinen opettaja opettaa samat asiat. 522 00:40:41.440 --> 00:40:46.340 Ei riittävä. Ja tuota. 523 00:40:46.340 --> 00:40:54.530 Ja siinä mielessä niin musta musta tuota tää tärkeätä, mutta tällä hetkellä tärkeintä olisi 524 00:40:54.530 --> 00:40:58.710 tai että me ollaan tietyllä tavalla samalla sitä tilanteesta kun peruskoulu, että onhan peruskoulukin 525 00:40:58.710 --> 00:41:03.410 syntyi tilanteessa, jossa elikkä vuosikymmenen aikaisemminkin niin ajateltiin että se on täysin 526 00:41:03.410 --> 00:41:10.120 mahdotonta että rinnakkaiskoulu elää aina ja ikuisesti ja tänä päivänä sanotaan nuorisokoulusta 527 00:41:10.120 --> 00:41:13.650 jota nimeä ei saa sanoa sanoakaan niin yksi lailla. 528 00:41:13.650 --> 00:41:16.590 Mutta voi olla ihan mahdollista että 10 vuoden päästä. 529 00:41:16.590 --> 00:41:22.140 Ja on, vaikka en mä en ole oikeastaan siihen itse usko, mutta täysin mahdollista se on kyllä 530 00:41:22.140 --> 00:41:28.250 ja ja ja yliopistojen korkeakoulujen yhdistyminen on täysin mahdollista samaan aikaan kun ruvetaan 531 00:41:28.250 --> 00:41:34.420 vähentämään näitä instituutioita yhdeksänkymmentäluvun alkupuolella niin niin tuota ennen kuin 532 00:41:34.420 --> 00:41:40.000 se idea tuli nyt täysin poissuljettu, että suomessa voisi olla jotenkin tämän tyyppistä niin 533 00:41:40.000 --> 00:41:43.660 se yhtäkkiä elikkä me ei sitä sitä on kun mahdoton tietää. 534 00:41:43.660 --> 00:41:46.720 Meillä on se aika on kypsä ja sen takia kannattaa tehdä 535 00:41:46.720 --> 00:41:48.690 niiden asioiden eteen koko ajan että. 536 00:41:48.690 --> 00:41:54.260 On valmiutta jopa joka jopa opettajien palkkausjärjestelmä, joka on musta, 537 00:41:54.260 --> 00:41:59.490 on yksi suurimpia kun esteitä sille, että tuota voidaan niinku järkevästi 538 00:41:59.490 --> 00:42:03.220 keskustella ja nyt päästiin lähes lempiaiheeseen. 539 00:42:03.220 --> 00:42:07.180 Mutta meillä on täällä yleisökysymys eija aalto. 540 00:42:07.180 --> 00:42:11.090 Ole hyvä joo, kiitoksia. Kiinnostavaa keskustelua. 541 00:42:11.090 --> 00:42:15.160 Mä jäin vielä miettimään tota riitan kysymystä, että mikä meitä estää ja 542 00:42:15.160 --> 00:42:21.120 tota ja olkoonkin, että meillä on paljon hyviä kokeiluja tää. 543 00:42:21.120 --> 00:42:28.600 Tota lupaava kokeilu esimerkiksi mitä mitä sirpa jutussa meidän unohtui jo nimet tässä niin 544 00:42:28.600 --> 00:42:35.380 tota kuvasi ja lukuisia muitakin, mutta sitten omakohtainen kokemus erilaisista. 545 00:42:35.380 --> 00:42:38.010 Yhteistyöprojektista koulussa niin. 546 00:42:38.010 --> 00:42:40.760 On nää ei varmaan tullut mulle. 547 00:42:40.760 --> 00:42:46.310 Mulle ne tuli niin liittyy kuitenkin tän koko problematiikan semmoiseen systeemiisyyteen, 548 00:42:46.310 --> 00:42:51.380 että sitten kun sulla on esimerkiksi tiettyjä opettajia, joiden kanssa teet yhteistyötä niin 549 00:42:51.380 --> 00:42:57.860 saattaa olla että että tota he ei ole kuitenkaan valmiita niin isoihin, että se ne tavallaan 550 00:42:57.860 --> 00:43:03.670 ne syvemmät ongelmat on niin pitkällä, että pitäisi oikeasti heittää niinku häränpyllyä sillä 551 00:43:03.670 --> 00:43:07.660 koko pedagogisella lähestymistavalla, jotta niitä päästäisi niinku ratkomaan ja se olisi 552 00:43:07.660 --> 00:43:09.560 paljon isompi kysymys kuin vaan se, että. 553 00:43:09.560 --> 00:43:14.440 Nyt meillä on tässä tää 2 viikon tai 3 viikon kokeilu tai joku tämmöinen lyhyt vaan se vaatisi 554 00:43:14.440 --> 00:43:19.380 oikeasti semmoista ja vaatisi semmoista opettajien keskinäistä yhteistyötä johon he kokee että 555 00:43:19.380 --> 00:43:25.770 heillä ei ole aikaa eikä aika usein intressiä ja tota ja ja mun mielestä tää onkin niin ja 556 00:43:25.770 --> 00:43:29.520 sitten myöskään se toimintakulttuuri ei tue, että siinä ei ole semmoista rehtorin sitoutumista 557 00:43:29.520 --> 00:43:32.580 ja tukea ja niin edelleen välttämättä ollenkaan. 558 00:43:32.580 --> 00:43:35.120 Niin ja mulle. 559 00:43:35.120 --> 00:43:37.960 No viimeksi viime syksynä pari kuukautta käytännössä 560 00:43:37.960 --> 00:43:40.350 yksi koululla joka päivä pyörineenä niin. 561 00:43:40.350 --> 00:43:44.270 Niin mulle näyttäytyy koulu ongelmana siinä, että se tekeminen 562 00:43:44.270 --> 00:43:46.950 ei ole merkityksellistä, että oppilaat kokee. 563 00:43:46.950 --> 00:43:50.450 Se on koulu on tärkeä paikka, koska siellä tapaa kavereita 564 00:43:50.450 --> 00:43:52.450 silloin kun niitä on kaikilla. 565 00:43:52.450 --> 00:43:56.030 Niitä ei toki ole, mutta silti on joku semmoinen tunne kuulumisesta johonkin, mutta se 566 00:43:56.030 --> 00:44:00.240 toiminta ei ole merkityksellistä, että ikään kuin pidetään ihmisiä puuhakkaita, mutta 567 00:44:00.240 --> 00:44:03.910 sillä, mutta se on oikeasti niinku vaan tekemistä tekemisen vuoksi. 568 00:44:03.910 --> 00:44:08.770 Siinä ei tehdä jotain sellaista joka mua niinku oikeasti jotenkin heilauttaa 569 00:44:08.770 --> 00:44:12.190 ja ja niinku mun kysymys onkin nyt anteeksi kun tää pitkä. 570 00:44:12.190 --> 00:44:18.950 Vuodatus, mutta mun kysymys onkin se, että mun mielestä opettajia ei tueta tarpeeksi ne toimintakulttuurit 571 00:44:18.950 --> 00:44:25.620 ei tue ja ja mä en oikein tiedä kenen sen pitäisi tehdä sitä työtä, jota kautta opettajat 572 00:44:25.620 --> 00:44:32.200 saisi paremmin tukea siihen siihen oman pedagogiikkansa ja sen ylipäätään semmoisen ajattelun, 573 00:44:32.200 --> 00:44:37.910 että turtuu siihen semmoiseen käytännön säätämiseen ja siihen sen arjen semmoiseen tietynlaiseen 574 00:44:37.910 --> 00:44:39.750 puuduttavavuuteen ja raskauteen. 575 00:44:39.750 --> 00:44:42.940 Ja mun mielestä tää on se ydinkysymys. 576 00:44:42.940 --> 00:44:47.060 Joo mä aloitan tuosta merkityksellisestä, koska minusta se on erittäin 577 00:44:47.060 --> 00:44:52.580 olennainen sana tällä hetkellä ja ehkä yksi niitä keskeisimpiä uhkatekijöitä 578 00:44:52.580 --> 00:44:55.680 meidän koko koko koulujärjestelmälle. 579 00:44:55.680 --> 00:44:59.490 Ja se liittyy tähän mediaympäristöön muun, että elikkä. 580 00:44:59.490 --> 00:45:01.370 Tota. 581 00:45:01.370 --> 00:45:06.750 Monesti ja oppilaat on kaikista tuota konservatiivisimpia ja vanhoillisimpia koulussa. 582 00:45:06.750 --> 00:45:12.190 Jos tuohon lukionkin viittaa, niin jos tuota lukiolaisilta kysyy tän, niin he 583 00:45:12.190 --> 00:45:15.370 varmaan viimeksi luopui ylioppilastutkinnosta tämmöistä, mutta se ei tarkoita 584 00:45:15.370 --> 00:45:20.860 sitä, että että tuota he jotenkin aidosti ajatteli sillä tavalla vaan he kun 585 00:45:20.860 --> 00:45:23.940 he ovat koulussa niin siellä toimitaan tällä tavalla. 586 00:45:23.940 --> 00:45:28.110 Ja siinä mielessä jos tuota tuo kysymys on siinä se on. 587 00:45:28.110 --> 00:45:31.420 Se on tosi vaativa, koska se tarkoittaa sen kulttuurin muutosta. 588 00:45:31.420 --> 00:45:36.500 Jos me halutaan niin ne oppilaiden ei niistä oppilaista välttämättä saada tukea ensimmäisenä, 589 00:45:36.500 --> 00:45:42.060 mutta jos me löydetään keinoja joilla se tavoittaa jotakin heille mielekästä joka ei olekaan 590 00:45:42.060 --> 00:45:44.540 koulussakaan tavallista, niin silloin päästään eteenpäin. 591 00:45:44.540 --> 00:45:48.100 Tämmöistäkin löytyy esimerkkejä, mutta yksi yksittäisen asian sanoisin 592 00:45:48.100 --> 00:45:52.880 tässä, joka meillä on vielä aika heikolla tolalla, vaikka sitä on 593 00:45:52.880 --> 00:45:56.300 jyväskylässäkin paljon eteenpäin on johtaja. 594 00:45:56.300 --> 00:45:58.910 Koulutus ja rehtorikoulutus, koska kyllä se niin on. 595 00:45:58.910 --> 00:46:02.560 Se koulun johtaja on avainhenkilö näissä, että jos varsinkin jos hän ei 596 00:46:02.560 --> 00:46:05.840 ole siinä aidosti mukana ja tukemassa niin niin ei ole. 597 00:46:05.840 --> 00:46:12.010 Ei ole edellytyksiä yksittäisellä edes opettaja ryhmällä mennä siinä eteenpäin vaan siitä 598 00:46:12.010 --> 00:46:16.760 se se jos ajatellaan mihin kannattaa panoksia panna ja missä ne tehokkaammin tuottaa niin 599 00:46:16.760 --> 00:46:23.430 se on semmoinen että se yksi tekeminen ja yhteisöllisyys niin niin tuota se on se iso 600 00:46:23.430 --> 00:46:27.360 iso juttu jossa meidän perinne ei tue sitä koska mä oon. 601 00:46:27.360 --> 00:46:34.140 Vuosikymmeniä koulutettu opettaja toimimaan yksin ja itse mä oon vuosien varrella ollut ollut 602 00:46:34.140 --> 00:46:38.930 varmaan mukana parissakymmenessä väitöstyössä, jotka liittyy tähän opettajan. 603 00:46:38.930 --> 00:46:43.540 Identiteetti ja melkein kaikissa päädytään siihen, että opettaja vielä tänä päivänäkin, 604 00:46:43.540 --> 00:46:46.770 että opettaja on lopultakin aika yksin sen työnsä kanssa. 605 00:46:46.770 --> 00:46:53.610 Jos me ei siihen saada muutosta niin niin tuota silloin me ajetaan ne innokkaimmat opettajat 606 00:46:53.610 --> 00:47:01.790 tuota uuvuksiin liian nopeasti, mutta lippu joo katsotaan ajatusta kyllä mä ja ihan 607 00:47:01.790 --> 00:47:05.900 nää kaikki sanat tänne kirjoitin mitä jouni sinäkin sitten tuossa sanoit. 608 00:47:05.900 --> 00:47:09.750 Me ollaan järkyttävän samaa mieltä tässä nyt eli eli toi mitä 609 00:47:09.750 --> 00:47:12.740 eija sä tuolta nostit tää yhteisöllisyys. 610 00:47:12.740 --> 00:47:19.100 Mun mielestä niinku sitä yhteisöllisyyttä ei periaatteessa mikään estä siellä koulun sisällä, 611 00:47:19.100 --> 00:47:25.560 koska se on juurikin se ajattelutapa ja se ajattelun tavassa tapahtuma mahdollinen muutos 612 00:47:25.560 --> 00:47:32.580 siitä, että että että yksi me ollaan aina enemmän kaksion aina enemmän kuin 2 kun opettajat 613 00:47:32.580 --> 00:47:38.300 tekee yksi töitä se on se se on se niinku ihan tosi tosi tärkeä asia mikä meidän täytyisi 614 00:47:38.300 --> 00:47:44.760 täällä koulutuksen aikana saada se siemen jo niin kun istutettu ja mielellään kylvettyä ja 615 00:47:44.760 --> 00:47:47.970 satokin korjattua että tätä tehdään yksi. 616 00:47:47.970 --> 00:47:56.350 Ja ja silloin myöskin niin kun ne ne tavallaan ne tuen tarpeet siellä yksilössä voisi ta 617 00:47:56.350 --> 00:48:02.690 kompensoitua sen toisen toisen mahdollisilla mahdollisilla avuilla sitten. 618 00:48:02.690 --> 00:48:07.900 Mutta se mitä sanoit tää johtaminen, että vaikka siellä olisi niitä yksilöitä 619 00:48:07.900 --> 00:48:13.510 jotka toimivat yhteisöllisesti ja yksi mutta sitten se johtaja ei tue sitä 620 00:48:13.510 --> 00:48:17.890 yhteisöllistä toimintakulttuuria, niin eihän. 621 00:48:17.890 --> 00:48:23.030 Ei hän opettaja jaksa, että että siitähän meillä on todella paljon näyttöjä, 622 00:48:23.030 --> 00:48:32.280 että miten miten se ei yhteisöllisyyttä tukeva johtamisen ilmapiiri estää 623 00:48:32.280 --> 00:48:37.080 estää uudistumisen eli mikä estää niin se on. 624 00:48:37.080 --> 00:48:38.910 Se on yksi mikä. 625 00:48:38.910 --> 00:48:45.140 Estää vahvasti ja toinen on tää mitä sanoit tämä opettajien miten miten ajatellaan 626 00:48:45.140 --> 00:48:49.540 opettajien työajasta mitä ajatellaan opettajien palkkauksesta? 627 00:48:49.540 --> 00:48:51.340 Mistä se rakentuu? 628 00:48:51.340 --> 00:48:54.620 Että että niin kauan kun me ajatellaan että se opettajan työ on se neljäkymmentäviisi 629 00:48:54.620 --> 00:48:59.040 minuuttia ja sitten tauko tai 90 minuuttia tauko ja siihen ei kuulu mitään 630 00:48:59.040 --> 00:49:01.200 muuta kuin se perinteinen perinteinen. 631 00:49:01.200 --> 00:49:06.300 Miten me nähdään opetustyö niin tota kyllä se estää myöskin yhteisöllisyyttä 632 00:49:06.300 --> 00:49:10.220 se estää sitä että koetaan että ei mulla nyt ole aikaa tähän. 633 00:49:10.220 --> 00:49:13.630 Yleissuunnittelu ja yhteistö toteuttamiseen, kun kun se 634 00:49:13.630 --> 00:49:16.000 ei niinku kuulu varsinaisesti tähän kouluun. 635 00:49:16.000 --> 00:49:21.660 Eli kokonainen koulupäivä ja ja ne kaikki silloin myöskin ne 636 00:49:21.660 --> 00:49:25.410 tuen elementit kodin ja koulun välinen yhteistyö. 637 00:49:25.410 --> 00:49:31.270 Moniammatillinen yhteistyö niin ne kaikki on sitä koulupäivää ja opettajan 638 00:49:31.270 --> 00:49:36.210 työtä ne ei ole mitään siihen päälle laitettua, mutta sitten pitää todellakin 639 00:49:36.210 --> 00:49:38.750 miettiä että mikä on se palkkausjärjestelmä. 640 00:49:38.750 --> 00:49:40.690 Joo ja mikä on sitten ja siinä on tietenkin sitten. 641 00:49:40.690 --> 00:49:44.620 Rehtori tuota joka jolla pitää olla valtaa ja myös organisaation. 642 00:49:44.620 --> 00:49:47.340 Mutta tässä mä vaan sen verran tuota kommentoi että ei. 643 00:49:47.340 --> 00:49:51.460 Me mä haluan nyt mennä siihen palkkausjärjestelmään siinä, koska 644 00:49:51.460 --> 00:49:55.030 se on mitä mitä poliittisin kysymys sitten. 645 00:49:55.030 --> 00:50:00.370 Mutta tuota sen retorisen kysymyksen, että missä muussa ammatissa voidaan vielä tänä päivänä 646 00:50:00.370 --> 00:50:08.100 ajatella näin että työ määrittyy näin rajattu missään muussa se on niinku koulutuksen arvostukselle 647 00:50:08.100 --> 00:50:10.700 opettajan työn arvostuksesta se on ilmeinen uhka. 648 00:50:10.700 --> 00:50:16.070 Koska jos mä esimerkiksi IT alalla osin ja kuuntelisin tätä keskustelua niin niin 649 00:50:16.070 --> 00:50:21.190 kyllähän se kuulostaisi aika ihmeelliseltä ja ja semmoiselta niin kun edunvalvonnasta 650 00:50:21.190 --> 00:50:27.010 niin kapeissa mielessä ja siinä mielessä mä oon kyllä tosi surullinen siitä, että 651 00:50:27.010 --> 00:50:33.090 tässä asiassa ei ole päästy eteenpäin, koska koska tuota se kun eriyttää sitä opettajan 652 00:50:33.090 --> 00:50:38.660 työtä muusta yhteiskunnasta ja ja näinhän ei saa sitä palkkaa vaan vaan nimenomaan 653 00:50:38.660 --> 00:50:41.900 nimenomaan päinvastoin. Ja oikeastaan tässä vielä heitän nyt. 654 00:50:41.900 --> 00:50:45.540 Sulle semmoisen ajatuksen myös, että eikö tätä voisi myös opettajan 655 00:50:45.540 --> 00:50:49.180 koulutukseen niin kun tätä vuorovaik. 656 00:50:49.180 --> 00:50:52.990 Just lähtee miettimään sillä tavalla, että opettajankoulutus 657 00:50:52.990 --> 00:50:55.430 ei olisi vain tämmöinen yks peruskoulutus. 658 00:50:55.430 --> 00:50:59.890 Nimenomaan semmoinen yks putki, joka jossa ajateltiin opettaja valmistuu vaan 659 00:50:59.890 --> 00:51:04.880 tuota sitä ajateltu tämmöisenä vaihdetta tämmöisenä, koska juuri tää käytännön 660 00:51:04.880 --> 00:51:08.970 kokemuksen saaminen ja sen reflektointi sitten myös opettajan koulutuksessa, 661 00:51:08.970 --> 00:51:10.910 niin se olisi niinku äärimmäisen tärkeä. 662 00:51:10.910 --> 00:51:16.210 Tää viestiä tulee ainakin tutkijalle kentältä paljon ja kiitos kun toit tämän esiin. 663 00:51:16.210 --> 00:51:21.360 Mun on pakko sanoa vielä tämä, eli mehän mehän nimenomaan nyt ajatellaan niin että. 664 00:51:21.360 --> 00:51:27.370 Ei missään tapauksessa ja opettaja on valmis, vaan se siirtyminen voi pitäisi voida turvaamaan 665 00:51:27.370 --> 00:51:32.140 niin, että että se tavallaan se siirtymä olisi se sitä induktiovaihetta ja ja sitten 666 00:51:32.140 --> 00:51:38.380 se että että se jatkuva oppiminen että se opettaja olisi niin valmis, että hän tunnistaisi 667 00:51:38.380 --> 00:51:46.320 missä hän tarvitsee lisää tietoa missä hän tarvitsee lisää taitoa ja hakeutuisi sen pariin, 668 00:51:46.320 --> 00:51:50.640 että me saadaan se muodollinen kelpoisuus sillä kun se maisterin paperit tulee, mutta 669 00:51:50.640 --> 00:51:52.710 samaan aikaan tiedetään että. 670 00:51:52.710 --> 00:51:56.170 Että missä kohtaa, mitä täydennyskoulutus, mutta siihen 671 00:51:56.170 --> 00:51:58.610 taas meillä pitää olla resurssit. 672 00:51:58.610 --> 00:52:03.890 Meillä pitää olla halukkuus eli eli kysyntä ja tarjonta pitää kohdata, mutta 673 00:52:03.890 --> 00:52:07.330 ei me kyllä enää niin ajatella että se opettaja olisi valmis. 674 00:52:07.330 --> 00:52:09.310 Ei missään tapauksessa. 675 00:52:09.310 --> 00:52:12.940 No nyt mä kiilaan tähän väliin, koska te olette molemmat tuossa aikaisemmin puhunut 676 00:52:12.940 --> 00:52:18.550 siitä, että katse pitää tulla 5 50 vuotta tästä eteenpäin ja oikeastaan niinku 677 00:52:18.550 --> 00:52:22.620 viimeinen kysymys meillä on 7 minuuttia aikaa tässä. 678 00:52:22.620 --> 00:52:24.690 Miten tästä eteenpäin? 679 00:52:24.690 --> 00:52:32.480 Mikä on se suomalaisen niin kun koulun visio tai johtotähti tai sellainen kuvajainen? 680 00:52:32.480 --> 00:52:36.130 Mitä kohti tässä nyt pitäisi lähteä jos me katsotaan sinne 50 vuotta 681 00:52:36.130 --> 00:52:41.610 eteenpäin tota mä en lähtisi koulu instituutiona sillä tavalla purkamaan 682 00:52:41.610 --> 00:52:44.110 esimerkiksi niitä fyysisiä rakennuksia. 683 00:52:44.110 --> 00:52:49.570 Eli kyllä koulu olisi vielä sen mihinkä mihin tullaan ja ja kokoonnutaan. 684 00:52:49.570 --> 00:52:52.880 Se on sitten eri asia onko siellä avoimia oppimisympäristöjä. 685 00:52:52.880 --> 00:52:57.440 Millaisia rakenteita siellä on ja se ei estä sitä, että osin toimittaisi 686 00:52:57.440 --> 00:53:00.200 myöskin etänä, mutta olisi jokin paikka. 687 00:53:00.200 --> 00:53:04.860 Joku kiinnekohta joku sellainen yhteisen kokoontumispaikka. 688 00:53:04.860 --> 00:53:09.140 Se voisi olla sellainen mihin tulee myöskin muita kun oppilaita sieltä 689 00:53:09.140 --> 00:53:12.900 yhteisöstä siinä voi tulla opettaja, että sinne voi tulla todellakin nää 690 00:53:12.900 --> 00:53:16.400 moniammatilliset toimijat, mutta mitä me tarvitaan? 691 00:53:16.400 --> 00:53:23.900 Me tarvitaan nimenomaan sitä yhteisöllisyyttä, tiimityötä uudistumista. 692 00:53:23.900 --> 00:53:32.760 Jatkuvaa oppimista, että siis sellaista ymmärrystä, että että meidän pitää muuttua 693 00:53:32.760 --> 00:53:39.660 ajassa ja opettajilla on hieno mahdollisuus myös muuttaa aikaa eli eli se, että 694 00:53:39.660 --> 00:53:45.900 se sitoutuminen edelleen siihen siihen vahvaan. 695 00:53:45.900 --> 00:53:51.710 Niin kun opettajan pedagogiseen osaamiseen ja yhteisölliseen toimintaan, 696 00:53:51.710 --> 00:53:58.130 niin se on ja mun mielestä no kyllä. 697 00:53:58.130 --> 00:54:03.330 Ja meillähän näitä tulevaisuuden visioita toki on, niistä vaan pitää rakentaa joku 698 00:54:03.330 --> 00:54:07.980 semmoinen kokonaisuus, jossa jonka paras ja päästään eteenpäin, mutta musta ei ole 699 00:54:07.980 --> 00:54:13.030 kun näyttää teidän alussa mainitsemista malleista niin musta ehkä se kolmas on semmoinen 700 00:54:13.030 --> 00:54:18.910 jos siihen lisätään se, että niitä asioita tehdään koulusta käsin ja opettajien vahvalla 701 00:54:18.910 --> 00:54:25.030 sitoutumisella ja mukana ololla ja ja vastuullakin koska lapset nuorethan on hyvin 702 00:54:25.030 --> 00:54:32.050 niinku sopeutuvaisia että ei he he toimii niinku he he tuntee siinä ympäristössä 703 00:54:32.050 --> 00:54:33.860 pitää toimia silloin. 704 00:54:33.860 --> 00:54:37.980 Mahdollisesti sieltä kautta saada saada saada muutosta aikaiseksi ja mä oon ihan samaa 705 00:54:37.980 --> 00:54:42.860 mieltä ja nyt kun me ollaan siirtymässä näihin hyvinvointialueisiin ja siirtymässä niinku 706 00:54:42.860 --> 00:54:47.180 selvästi keskitetynpa koulujärjestelmään niin niin sen positiivinen puoli, että se antaa 707 00:54:47.180 --> 00:54:51.590 mahdollisuuksia esimerkiksi juuri tämmöiselle erilaisten osaajien tulemiselle kouluihin 708 00:54:51.590 --> 00:54:53.820 kuin fyysisesti ja sinne paikan päälle. 709 00:54:53.820 --> 00:54:56.280 Miksi nuorisotyöntekijöitä on valtavan hyviä kokemuksia, 710 00:54:56.280 --> 00:54:58.460 miten he voi niinku rikastuttaa sitä? 711 00:54:58.460 --> 00:55:01.420 Mutta mä oon näen että me tällä hetkellä ollaan vähän 712 00:55:01.420 --> 00:55:03.620 samanlaisessa tilanteessa kuin silloin. 713 00:55:03.620 --> 00:55:07.550 60 luvulla jolloin nähtiin että sen aikainen rinnakkaiskoulujärjestelmä 714 00:55:07.550 --> 00:55:09.350 ajautuu ongelmiin. 715 00:55:09.350 --> 00:55:14.150 Se oli ihan yksi vaikea ja hankala nähdä silloin, että mitä miten tästä eteenpäin. 716 00:55:14.150 --> 00:55:16.050 Mutta mä käytiin keskustelua. 717 00:55:16.050 --> 00:55:20.030 Silloin oli valtavan paljon myös tutkijat mukana ja niinku analysoimassa 718 00:55:20.030 --> 00:55:24.720 ja oli erilaisia komiteoita ja työryhmiä joita on moitittu siitä, 719 00:55:24.720 --> 00:55:26.730 että ne on hitaita ja ne ei saa ajatuksia. 720 00:55:26.730 --> 00:55:31.650 Mutta niinpä vaan syntyi sitten niinku täysin uudenlainen koulu meille, jota 721 00:55:31.650 --> 00:55:34.690 muutama vuosi aikaisemmin kukaan ei uskonut että on mahdollista. 722 00:55:34.690 --> 00:55:37.870 Minusta me ollaan nyt samanlaisessa tilanteessa, että meidän pitäisi koota tämmöisiä 723 00:55:37.870 --> 00:55:43.690 erilaisia kombinaatioita ja lähteä hakemaan sitä, minkälaista minkälaista koulua 724 00:55:43.690 --> 00:55:49.760 me halutaan seuraavaksi 5 vuosikymmeneksi ja se on se on nimenomaan kysymys siitä, 725 00:55:49.760 --> 00:55:52.300 että millä millä tavalla toimivaa koulua. 726 00:55:52.300 --> 00:55:56.770 Mutta mutta me ei, jos me ei niin kun tätä keskustelua käydä, niin meillä ei synny 727 00:55:56.770 --> 00:56:00.970 semmoista tahtotilaa, joka sitten lähtee viemään ja konkretisoimaan. 728 00:56:00.970 --> 00:56:05.050 Ei ei ole olemassa semmoista yksi mallia, johon kaikki sitoutui sijoittaa. 729 00:56:05.050 --> 00:56:06.850 Pääsi mahdotonta. 730 00:56:06.850 --> 00:56:10.520 Mun mielestä olisi tosi tärkeää, että myöskin tuoda nyt heidän ääni, jotka ovat 731 00:56:10.520 --> 00:56:14.720 tulleet tänne hiljan ja tulevat aivan erilaisista kulttuureista. 732 00:56:14.720 --> 00:56:22.290 Siis todella erilaisista, niin millaisena he näkevät meidän koulun meidän suomalaisen kansainvälisesti 733 00:56:22.290 --> 00:56:30.460 huippuna pidetyn pidetyn koulun eli eli tota rapiseeko siltä sitten vähän ne kulta ja hopeareunuksen 734 00:56:30.460 --> 00:56:35.300 kun me saadaan niitä vastauksia, mutta että tätä pitää ehdottomasti tutkia ja saada avaimia 735 00:56:35.300 --> 00:56:37.260 siihen, että miten tästä eteenpäin. 736 00:56:37.260 --> 00:56:42.780 Joo ja musta myöskään ei ehdi pidä poliitikkojen poliitikkoja päästä siitä vastuusta joka, että 737 00:56:42.780 --> 00:56:47.800 kun se joskus tuntuu niinku tyhjältä se keskustelu, mutta loppujen lopuksi niin kysymys on aina 738 00:56:47.800 --> 00:56:54.340 siitä, että täytyy syntyä poliittinen riittävä poliittinen ymmärrys ja yhteinen käsitys siitä 739 00:56:54.340 --> 00:56:58.080 mihin suuntaan lähdetään ennen kun voidaanko järkevästi edetä. 740 00:56:58.080 --> 00:57:04.920 Muuten kaikki semmoiset osaa ratkaisevat ne ne törmää tuota esteisiin ja ja lopulta 741 00:57:04.920 --> 00:57:08.180 se ponnistelut jotka menee niin valuu enemmän tai vähemmän. 742 00:57:08.180 --> 00:57:12.140 Siis toi on opettajankoulutusfoorumi erittäin hyvä esimerkki siitä kuinka 743 00:57:12.140 --> 00:57:15.040 nopeasti saatiin loppujen lopuksi kehittämisohjelma. 744 00:57:15.040 --> 00:57:20.760 Ministeri ei puhunut eilen, että nyt meillä on jo toimeenpano ohjelma, joka on työvaliokunnassa 745 00:57:20.760 --> 00:57:27.700 ja se syntyi nimenomaan moniäänisen koulutusalan asiantuntijoiden yhteistyössä. 746 00:57:27.700 --> 00:57:31.760 Keskusteluun pitää myös vetää yhteiskunta laajemmin, koska viime 747 00:57:31.760 --> 00:57:34.440 kädessä siinä on myös vanhemmista ehdottomasti. 748 00:57:34.440 --> 00:57:38.710 Ja siis kyllä nimenomaan juurikin näin ja siellä on on sitten myös näitä 749 00:57:38.710 --> 00:57:42.050 hyvin konservatiivisia, jossa ajatellaan, että jos kaikki voisi palata siihen 750 00:57:42.050 --> 00:57:46.040 mikä oli meidän aikana, niin on hyvä ja se tuota sitä. 751 00:57:46.040 --> 00:57:51.920 Sitä varten me tarvitaan sitä moniäänisyyttä ehdottomasti. 752 00:57:51.920 --> 00:57:55.200 Hyvä. Kiitoksia keskustelijoille. 753 00:57:55.200 --> 00:58:00.930 Meillä alkaa tässä nuotio vähitellen hiipumaan ja olla nyt. 754 00:58:00.930 --> 00:58:06.190 Oho nokipannukin on jo jäähtynyt, mutta kaikille läsnäolijoille meillä on onneksi tuolta 755 00:58:06.190 --> 00:58:12.350 Semman linjastosta lämmintä tai suorastaan kuumaa kahvia ja pullaa tarjoll 756 00:58:12.350 --> 00:58:19.540 mut ennen sitä meidän täytyy varmaan sammuttaa tää nuotio tästä. 757 00:58:19.540 --> 00:58:25.440 No niin. Kiitoksia paljon kaikille ja nähdään taas.